張子隆：我要先請問你們什麼是文化？
採訪人回應：文化就是生活，是生活的一部分，生活的累積。
張子隆：我們要想想，為什麼我們在淡水的生活品質會越來越糟糕？
對於生活品質是什麼？大家似乎不太知道。其實以淡水的歷史文化背景，應該最有本錢談「地方文化」，但現在看起來整個淡水似乎是被綁架了，而且只能一直眼睜睜的看著淡水不斷被破壞，這是我很深的感觸。
許多人常說淡水遊客很多、公共建設也不錯， 似乎很有發展， 但我們以地方建設來看，「地方建設」又是什麼？「地方建設」主要是要改善地方的生活空間品質，然而現在的「地方建設」地方居民有沒有參與的機會？ 若只是由上而下的政策， 這個不叫文化，只是政策而已。

這要說到人，淡水人不合作，像一盤散沙，所以現在這個結果是理所當然的。原本淡水老街的規劃設計是要作一個真正的地方文化建設榜樣，但結果卻只是淡水人想要的目前這個樣子。我們談到「生活水平」有沒有成長？每個人的認知不一樣，有人說淡水遊客很多，但我卻感覺每到週末假日，淡水的生活空間就要淪陷，住在淡水的人都要跑去躲起來，這就是我們地方建設的結果。
在還沒成立基金會之前，我們曾談過，因應捷運開通，淡水應該先作好什麼準備？老街若要拆，應該要是什麼樣子？剛開始大家都談得蠻有理想的， 但漸漸的都向現實低頭了；然而真正的文化不能妥協，我們現在的文化都是妥協的結果，所以我覺得淡水沒有文化！它已經迷失了，就像一艘船沒有了羅盤，迷失在太平洋中一樣，這是我看到的現況。
我在學校也和同學們說過，如果你選擇藝術這條路，就該有一份社會責任心，要用作品來改善社會空間，使大眾能感受到生活空間的改善，進而思考環境品質提升的問題。以「花海節」為例，即使是舉辦休耕期間的短期活動，也需要對整體動線、服務內容細膩規劃，才能讓農民和遊客參與的更有品質。
若大家只顧著賺錢，出了門看見堆積如山的垃圾卻視而不見，與鄰居互不往來，對於居住環境漠不關心，家住在別墅，白天進台北上班，只是晚上回來睡覺，有多少人是這樣生活而稱自己是淡水人呢？

我們台灣所做的古蹟保存，實際上是做古蹟的二度破壞；我們的古蹟維修經常只是汰舊換新，而沒有注重新舊品質的差異，事實上古蹟維修應該依照原有結構和工法，保存每一個時代的智慧，若沒有做到這些，就只是在利用學術的光環做生意而已。而真正愛淡水的淡水人想要做淡水的文化工作，應該秉持真誠付出，而非賺錢的心態。
淡水的文化運動開始很早，早期從推動藝文中心到淡水文化基金會成立，這個過程主要的其實不是依靠公部門，因為淡水人有錢、有極大的發展空間，但也因為如此，公部門會重視淡水的文化建設，要在這裡執行很多預算，也吸引許多前來淡水尋求機會的人，而公部門想做建設我並不反對，但他們要有把關的能力，可惜只看到預算不斷的花掉卻達不到效果，專家學者也只是幫忙消耗預算而已，不相信請看，淡水有沒有什麼好的建設？古蹟修復的結果又對淡水留下什麼？而我們所謂的美化，難道只是在牆壁上塗鴉而已嗎？還是只是要「擴大內需」？
事實上，大家要想一想淡水還真是個有福氣的地方，為什麼有這麼多人搶著要到淡水來做事？淡水為什麼會有這麼多建設，有時不外乎是藉著工程建設之名瓜分預算而已。但如果真的有文化，是要以良知做事情，然而目前在台灣要達成這樣的理想是很困難的，禮義廉恥這四個字都已經被人心腐蝕掉了。
地方的歷史文化要靠眾人一起維護，但是文化資產調查，時常只要一調查，相關文物就被破壞，特別是中南部地方這樣的情形特別嚴重。而大淡水地區究竟還有多少好東西，需要誰去調查？專家學者原本是最合適的人選，但現在所謂的許多專家學者實際上卻是在做二度的破壞工作，現在很多被稱為「御用」的專家學者，反而變成是在幫公部門擋那些老百姓、欺騙老百姓。

如果台灣大部分的專家學者還有良知的話，台灣就不會變成這樣。即使有些專家學者有良知， 但不敢說話， 默許妥協， 那就是共犯；有任何問題都應該講出來，以前說「頭可殺，志不可辱」，但現在這些觀念都被放到博物館裡了，若是把這些價值觀都拿掉，我們今天所談的就都沒有意義了。
像淡海新市鎮，國外沒有人會像我們把這麼美的地貌都剷平，再把一棵棵新的樹木種上去。
我去過澳洲墨爾本，這個城市它之所以美麗正是因為它順著地勢、建設在起伏的丘陵地上；我最近也看到報導說淡水要建沿河快速道路、淡江大橋，現在連看晚霞都要先看到台北港的貨櫃吊臂，讓從小看著淡水夕陽長大的我，想到都快要昏倒了！我常號稱淡水夕陽有幾百億的身價，現在都被破壞光了！淡水河口的夕陽是公認的台灣美景，要做就應該是建海底隧道，不知道淡水以後會變成怎樣？以前我畫的淡水景色，現在都找不到了！所以問我淡水的文化是什麼？我真不知道該如何回答！台灣現在流行所謂的「發包藝術」，法令規定大型的公共工程建設都必需設公共藝術，但卻是用粗糙的招標方式，所以造成現在很多不專業的人卻接了很多案子，而雕塑還是主流，許多學雕塑的學生就去做下包，做廉價勞工，這也是台灣的專家學者，教育者幹的好事情。我們不應該分黨派，但要懂得選擇一個會針對地方需求作規劃的人選，不然將會造成很可怕的結果。
我以前常說淡水不會淹水，淡水淹水台北市總統府大概就只剩一支旗杆，沒想到現在淡水竟然會淹水而總統府還在，這都是因為建商蓋房子的水泥擋到排水管的出路，影響了排水管的功能，造成整個排水系統的問題，最近又談要蓋平面式快速道路，有了快速道路淡水就要常常淹水了，這樣的都市建設竟然都能通過！這就是基金會需要去把關，突破這樣的困境，如果國家建設是在破壞文化品質時，寧可沒有建設，也不要不好的建設。

談文化，就先談地方，地方就是我們的生活空間，我們每一個人，所以談文化建設就是談每個人的心理建設。我一直在做紮根的工作，我一直在教大家如何愛自己的家，你懂得愛自己的家，才有餘力去愛別人，去看看生活四周還有哪些是我們可以努力的，而非只是學日本，學別人的結果，卻沒有研究他們為什麼會成功？每年有多少人出國去玩，只聽大家說國外好漂亮，但一下飛機什麼都忘掉了，包括官員也一樣，台灣有些人認為 只要這樣含含糊糊，不了了之就好了，這就 是台灣所謂的「後現代文化」。
文化紮根最重要的工作是心理建設！像是辦 講座、不斷的與居民溝通，社區大學應該要 做這樣紮根的工作！我很認同每個人有每個 人的專業，但大家要真心為這個地方做點事 情，這是最基本的態度。我所提的心理建設 需要時間的累積，文化其實就像石灰岩的鐘 乳石柱，是靠時間一點一滴累積的結果。

我曾接觸小白宮的搶救工作，後來我看他們在舊的圍牆上加了那些東西，專家學者在哪裡呢？這竟然也能通過審查，結果是造成了更大的破壞。古蹟如何保存、如何修護，台灣的功夫還不到家，實在還稱不上古蹟保 存。日本好的地方在於專業、敬業，這是值得學習的。其實一個團隊，一個組織，帶領的人很重要，當這個人可以帶領大家往更好的地方前進，那就必須努力達到應有的標準，而不是為了生活處處妥協。地方上還是有些人默默在為古蹟保存、維護在盡心力， 但他們多半起不了作用，可能是因為他沒坐在決策的位子上，講話沒人聽，或是也為了生活不敢多說什麼，現在敢說真話的人不多了。我看淡水有許多沒有人注意的老房子，原本都沒人動它，現在在縣政府規劃下，卻是一整批的被破壞。而沙崙海水浴場這一帶，經常有東北季風、雨勢也很大，但漁人碼頭的設計忽視自然地形與氣候，幾乎有半年不能營運，現在要繼續興建遊艇碼頭，結果也會像藍色公路一樣不見成效，政府的政績成果經常是短期的操作，造成多餘的耗費。像老街也是有同樣的問題，現在人們來淡水是因為有些自然景觀，像是淡水河、晚霞，若連暮色美景都被破壞了，淡水有什麼值得來看的呢？若想看港口去基隆看就好了，又何必來淡水？以前的淡水海邊很美，但最漂亮的海岸線卻可以作污水處理廠，這就是台灣的悲哀！

現在淡水在做污水下水道工程，十多年前我在老街的規劃圖裡就已經提出了，挖一次共同管溝就可以解決所有問題，而且，街道中 有些比較寬的地方可以設計行人座椅、及種植行道樹等等，但現在的人不想只挖一次 呀！現況如此，大家便都是共犯結構。現在也會聽到有人抱怨老街的問題還是人車爭道，走的累得要死也沒椅子坐，熱的要命，也沒樹蔭乘涼，大家都是出問題了、問題嚴 重了，才開始有警覺，當初老街改建在協調 時，卻為了自己的利益不肯合作。
當初大家希望透過街道規劃改善老街環境， 同時創造一條有特色的淡水老街，現在我們 看看淡水老街有沒有特色？沒有特色！台灣 從頭到尾哪一條老街不是這個樣子，哪一條 沒有7-11、麥當勞、屈臣氏，這些店都不是 老街上應該出現的商店。當初設計裡，淡水 老街要將騎樓保存下來，因為淡水雨水很豐 厚，所以過往人們都會在騎樓下走動躲雨。 但店家卻為了賺錢佔用騎樓，然後河岸的房 子也違建佔用河川地，店家陸續跟進的結果 就變成集體違法，公共環境就變糟了。
當初原本設計限定好所謂的老街，是從哪裡到哪裡，大家組成一個自治會自己管理，盡量找出淡水以往有特色的東西，只有到淡水才買得到這些東西。但現在的老街失去了特色，只是因為台北人沒地方去，放假搭捷運方便到達而已，星期六日的晚上留下成堆的垃圾給淡水，然後由淡水全鎮的資源來處理這些垃圾，何況老街裡的店家又有許多是外來人在經營，本地人只管把屋子租出去，也不管賣什麼，每個月只是收房租就可以安穩過日子， 這就是台灣人缺乏社區意識的結果；若居民沒有覺醒，那麼老街的歷史將會不斷重演。 而重建街保存的問題，其實經過這一、二十年的破壞，要重現舊時面貌實在頗有難度，重建街真正需要的是去思考如何復原，透過調查整理重建回來，回復昔日美貌。

沒有藝術就不能談文化嗎？現在名詞都被濫用，「藝術」、「文化」都被綁架了！似乎 這樣比較容易分得到錢。藝術最可貴的是它的精神層面與生命力，但現在大家講到藝術幾乎沒有這個層面。政府為什麼做得很多， 卻又沒有獲得效益，這裡面就有問題，如果所做的努力像一陣煙就消失不見，那不叫文 化，文化應是一點一滴可以累積紮根的事。 現在在台灣這塊土地上要做文化運動不容易，因為文化需要靠時間去累積，文化不能做表面工夫，如果只是做表面工夫不如不做。
台灣所說的社造是什麼？台灣做的是公部門的預算執行，而非民間自發的建設成果。所謂社造，應該是居民覺得自己地方最有特色的是什麼？最想保存的是什麼？大家能夠共同努力。現在在地方上破壞情況最嚴重的公部門應屬水保局，可以說是農村地景破壞的元兇，說哪裡一條河如何如何，就用水泥亂糊一通，生態都因此被破壞了！大家其實都應該要直接關心公部門進行的工程，並且持續關切，公部門也會因此更有成就感。